Linux (вопросы, мысли, новости...)

Модератор: Support

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение Mak_s » 24 сен 2010, 17:38

liberty писал(а):Тебе повезло.

Не думаю, что дело только в везении :mi_ga_et: Со временем в линуксе становится все меньше проблем с железом (по крайней мере проблем устойчивых), и зачислять продукты крупного производителя (любого) в разряд "противопоказанных" на мой взгляд некорректно. Пахнет банальным холиваром :-):

У многих, даже опытных линуксоидов, часто проблемы. Достаточно посмотреть количество тем по сабжу на любом линуксовом форуме.

Зачем же столько голословных утверждений под видом авторитетных высказываний? у многих... часто... количество... на любом - все это слишком общие слова, которые демонстрируют только мнение одного человека. Это мнение, бесспорно, заслуживает право на существование, но оно сугубо личное и субъективное.

У самого была атишная карточка не так давно. Приходилось вечно шаманить, подключая ко второй голове телек, так как настройки вечно слетали. Потом купил нвидиа и расслабился.

Раз все закончилось так хорошо - то это несомненно отличное решение КОНКРЕТНОЙ проблемы.
Mak_s
Стремящийся
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 14:16

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение liberty » 24 сен 2010, 19:32

Зачем далеко ходить? Гугл-поиск-ati or nvidia linux
Первый русскоязычный результат поиска. Обсуждение на ЛОРе за август 2010. Таким образом открываем любую ссылку в результатах поиска (например, эту) и читаем мнения
сугубо личное и субъективное
кучи людей. По этим ссылкам можно прочитать, как этот крупный производитель относится к написанию драйверов под линь. Я регулярно читаю форумы и обсуждения в irc-каналах, в которых лично неоднократно участвовал, не один год (решая собственные проблемы включительно). Глюки есть везде, но по совокупности, исходя из количества негативных отзывов, карты ати значительно проигрывают нвидиа, работая под семейством ОС с ядром linux. Да, это мое личное мнение и да, я не советую людям, у которых стоит вопрос выбора видеокарты, покупать карты ати, если они собираются работать под линем.
Последний раз редактировалось liberty 24 сен 2010, 19:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение Изображение
liberty
Аватар пользователя
Стремящийся
 
Сообщений: 118
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 12:25
Откуда: Австралия

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение Mak_s » 24 сен 2010, 23:41

liberty писал(а):Зачем далеко ходить? Гугл-поиск-ati or nvidia linux

А причем здесь nVidia? Разве я где-то ее упоминал? Наверное я не совсем ясно сформулировал свою точку зрения. Я ни в коем случае НЕ противник nVidia и НЕ сторонник ATI. Я - противник обобщений, лозунгов и холиваров, и сторонник индивидуального подхода к подобным проблемам. Основная мысль была следующая: если у кого-то уже есть ATI-карта и он не хочет ее менять, то, может быть, не стоит из-за этого отказываться от Линукса (а может быть и стоит, тут опять вопрос личных предпочтений и устремлений) только потому, что есть мнение о противопоказанности карт ATI для этой ОС.

Первый русскоязычный результат поиска. Обсуждение на ЛОРе за август 2010. Таким образом открываем любую ссылку в результатах поиска (например, эту) и читаем мнения кучи людей.

Читать холивары? По-моему это тоже самое, что искать жемчужину в куче навоза. Но раз Вы настаиваете...
Открываем обсуждение на ЛОРе. Ну что ж, что и требовалось доказать. Топикстартер задает конкретный вопрос о конкретных двух картах, а в ответ начинается стандартный холивар с голословными лозунгами в стиле sucks&rules. Ни одного мнения, на которое я бы обратил внимание (в пользу любой стороны), я не нашел. Хотя до конца не дочитал - уж больно однообразно. Улыбнула фраза
Послушай ЛОРовсих школников-фанатиков и сделай наоборот:)

Открываем вторую приведенную ссылку, так называемую "любую". Что ж, здесь есть действительно авторитетное мнение с конкретными плюсами и минусами - целое одно. Если бы мне нужно было выбирать и для меня имели значение эти плюсы и минусы, то я выбрал бы nVidia. В остальном все такой же холивар, хотя и короче предыдущего, за что спасибо :)

Я обратил внимание на две другие "любые" ссылки с первой страницы того же списка от гугла. Здесь приводится интересный обзор. Хоть и не очень свежий, но зато без лозунгов и с конкретными впечатлениями. А здесь есть целая битва двух карт в трех раундах (правда на английском). Особенно понравился финальный вывод
So who is the winner of this heated battle then? You are - the consumer.

В вольном переводе. Так кто же победитель в этой жаркой битве? Вы - потребитель.

Да, это мое личное мнение и да, я не советую людям, у которых стоит вопрос выбора видеокарты, покупать карты ати, если они собираются работать под линем.

Вот это уже другой разговор. Но, насколько я могу судить, до Вас в этой теме вопрос ВЫБОРА видеокарты никто и не поднимал.
Mak_s
Стремящийся
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 14:16

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение liberty » 25 сен 2010, 00:48

1. Если Вам так важно постоянное упоминание о личном мнении, то в первом своем комментарии карт ATI я и написал, что это мое мнение, обозначив это выражением ИМХО.
2. Я нигде не писал, что владельцам карт ATI стоит отказываться от линукса.
3. nVidia здесь при том, что если брать не ATI, то уж, конечно, не бабушкину грелку. Ибо другой достойной альтернативы, кроме nVidia, я не вижу. (мое личное мнение) :-):
4. Проблему выбора видеокарт для ОС Linux в теме об ОС Linux можно поднимать по особому случаю или просто мне нельзя этого делать?
Изображение Изображение
liberty
Аватар пользователя
Стремящийся
 
Сообщений: 118
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 12:25
Откуда: Австралия

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение Mak_s » 25 сен 2010, 02:29

Извините, если я Вас чем-то обидел. Я нисколько не оспариваю Ваше мнение (как я уже писал, оно несомненно имеет право на существование), я просто противопоставил ему свое и только в плане обобщения проблем конкретных моделей на все продукты ATI.

liberty писал(а):1. Если Вам так важно постоянное упоминание о личном мнении, то в первом своем комментарии карт ATI я и написал, что это мое мнение, обозначив это выражением ИМХО.

Еще раз извините, если мои слова натолкнули Вас на мысль, что мне важно само упоминание. Очевидно я снова не совсем ясно сформулировал свою мысль.

2. Я нигде не писал, что владельцам карт ATI стоит отказываться от линукса.

Прошу прощения, но и я нигде не писал, что Вы это утверждали. На подобную мысль меня натолкнула фраза einsiedler
Видать придётся сидеть под пиратской Win...

и я подумал, что он может быть не одинок в подобных мыслях.

3. nVidia здесь при том, что если брать не ATI, то уж, конечно, не бабушкину грелку. Ибо другой достойной альтернативы, кроме nVidia, я не вижу. (мое личное мнение) :-):
4. Проблему выбора видеокарт для ОС Linux в теме об ОС Linux можно поднимать по особому случаю или просто мне нельзя этого делать?

А разве кто-то спорил по вопросу выбора покупки? Насколько я понял, Вы отвечали на мой пост , аргументируя мнение, что видеокарты ATI часто вызывают проблемы даже у опытных пользователей линукса (извините, если я ошибся). Я просто не подумал, что в этом же посте Вы поднимаете совершенно новый вопрос.

P.S. Также прошу прощения у админов, поскольку пост уже вполне можно отнести к оффтопу.
Mak_s
Стремящийся
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 14:16

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение einsiedler » 25 сен 2010, 06:53

Ребят, хватит рвать друг друга :-): Это всё риторика.

То, что старая ATI'шная карта не работает правильно на unix-системах - факт.
И то, что должно существовать программное решение, так же факт, т.к. сама по себе карточка исправна и показывает сносные результаты даже на таких играх как Stalker, под Win. Только вот объяснить причину отсутствия таких драйверов под Linux, я не могу. Возможно потому, что сам производитель отказался от обслуживания старых карточек, по только ему известным причинам... Может быть лень? Или не уважение к потребителю... Это догадки.
У потребителей карточек nVidia такой проблемы нет (такой вывод я сделал изучая разные форумы).
Но апгрейд моему морально-устаревшему компьютеру не светит в ряде личных причин. Получается, что если я хочу использовать Linux OS, то нужно найти программное решение, которого я не смог найти и вполне вероятно, что это и не возможно для обычного пользователя.
Но т.к. Xubuntu заставила мою карточку более-менее работать, я предположил что вдруг её можно заставить работать идеально? Так же как и под Win... Но вероятно, что надежда не оправдалась.

Вот такая ситуация на сегодняшний день со старыми ATI'шными карточками.
einsiedler
Аватар пользователя
Активист
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 11:52
Откуда: Чернигов

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение liberty » 25 сен 2010, 08:56

einsiedler, а выложи-ка свой xorg.conf. Из любопытства хотел бы глянуть.
Mak_s, я прошу прощения за уйму не нужных слов, просто хотел дать совет людям.
Изображение Изображение
liberty
Аватар пользователя
Стремящийся
 
Сообщений: 118
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 12:25
Откуда: Австралия

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение einsiedler » 25 сен 2010, 11:59

Не могу по двум причинам: а) сейчас весь винт занимает WinXPSP3; б) насколько я помню, такого файла в свежей убунте нет... может я что-то путаю (слишком много было попыток заставить работать разные убунты, начиная с 8.10), но в папке X11 такого файла нет.
einsiedler
Аватар пользователя
Активист
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 11:52
Откуда: Чернигов

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение liberty » 25 сен 2010, 12:27

Его нет, но можно создать. В командах драйвера должны быть ключи, с помощью которых можно сгенерировать xorg.conf. По крайней мере год назад были, когда у меня старая видеокарта была. Перезапустить иксы, Xorg настройки подхватит. И тогда можно попробовать "пошаманить" с разрешением и частотой монитора, и другими настрокайми. Если есть желание, конечно. :-):
Изображение Изображение
liberty
Аватар пользователя
Стремящийся
 
Сообщений: 118
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 12:25
Откуда: Австралия

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение Mak_s » 25 сен 2010, 12:53

einsiedler, если экран перестает затухать после смены разрешения, то это больше похоже на проблемы конфигурации, а не драйвера (драйвер ведь не меняется). Так что действительно стоит попробовать создать xorg.conf и "поиграться" с настройками, как советует liberty.
Ну и все-таки я бы посоветовал попробовать открытый драйвер :-): Здесь есть хорошая статья по его настройке в убунте (на русском, к сожалению, не нашел, но если нужно, могу помочь разобраться).
Mak_s
Стремящийся
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 14:16

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение einsiedler » 25 сен 2010, 15:48

Хмм.... Сейчас быстренько сделаю резервы накаченного и попробуемс :) Спасибо за напутствие :) Позже отпишусь, чего дали мои новые "пляски" :)
einsiedler
Аватар пользователя
Активист
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 11:52
Откуда: Чернигов

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение einsiedler » 26 сен 2010, 06:18

Mak_s писал(а):Здесь есть хорошая статья

Recommended configuration for X.org

No configuration is necessary for ATI driver in the modern versions of Ubuntu. You can safely take away your xorg.conf and your computer will run fine.

К сожалению нифига не fine...

Первый эксперимент прошел не удачно... Наставил всяких пакетов... Короч снёс систему :)
Сейчас пытаюсь найти программу, генерирующую xorg.conf или готовый под ATI Radeon 9550... А так же изучаю эту статью.
Последний раз редактировалось einsiedler 26 сен 2010, 06:22, всего редактировалось 2 раз(а).
einsiedler
Аватар пользователя
Активист
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 11:52
Откуда: Чернигов

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение CCCP » 26 сен 2010, 14:19

einsiedler писал(а):Сейчас пытаюсь найти программу, генерирующую xorg.conf или готовый под ATI Radeon 9550... А так же изучаю эту статью.

1. Выключаем иксы.
2. Логинимся в консоле.
3.
Код: выделить все
sudo X -configure
создаст файл xorg.conf.new в текущей папке
4.
Код: выделить все
X -config xorg.conf.new

Если иксы поднялись (перекинет на черный экран), то Ctrl+Alt+F1 и Ctrl+C, дальше
Код: выделить все
sudo cp xorg.conf.new /etc/X11/xorg.conf

если нет то вывод иксов сюда.

Кстати да KMS у меня на opensource дровах уменьшает FPS, по етому выключил.
Последний раз редактировалось CCCP 26 сен 2010, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
Нельзя всем дать все. Потому что всех много, а всего мало.
CCCP
Аватар пользователя
Новичок
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 14:22

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение einsiedler » 26 сен 2010, 18:21

Эксперименты позитивного результата в моём исполнении не дали. Можете считать меня слабодухим, но я лучше буду пользоваться той ОС, которую знаю почти наизусть - WinXP. Это не дело, чтобы над "осью" нужно было так "выплясывать с бубном" :wo)(ll:
einsiedler
Аватар пользователя
Активист
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 11:52
Откуда: Чернигов

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение liberty » 29 сен 2010, 10:31

Компания Canonical выпустила открытый набор шрифтов, созданных для Ubuntu
Компания Canonical открыла доступ к новому свободному шрифту, разработанному для пользователей Linux-дистрибутива Ubuntu в специализирующейся на шрифтах дизайнерской фирме Dalton Maag. Впервые шрифт был представлен в начале июля, но, находясь на стадии закрытого тестирования, был доступен только ограниченному кругу лиц. С сегодняшнего дня любой желающий может оценить новые шрифты, подключив специальный PPA-репозиторий или загрузив пакет.

Шрифт распространяется под свободной лицензией Ubuntu Font Licence и будет включён по умолчанию в состав дистрибутива, начиная с осеннего выпуска Ubuntu 10.10 (тестирование шрифта проходило на полтора месяца дольше первоначальных планов, включение шрифта в осенний выпуск было согласовано в последний момент). Большинству пользователей Ubuntu внешний вид нового шрифта уже знаком, так как он с марта используется на сайте и на логотипе дистрибутива.

Шрифт доступен в формате Truetype/OpenType, содержит полную поддержку кириллических символов и поставляется в стандартных начертаниях (Regular, Italic, Bold, Bold Italic). Весной в состав Ubuntu 11.04 планируется добавить дополнительное начертание с фиксированной шириной символов — Monospace, адаптированное для использования в терминале.
Изображение Изображение
liberty
Аватар пользователя
Стремящийся
 
Сообщений: 118
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 12:25
Откуда: Австралия

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение liberty » 26 окт 2010, 13:41

Марк Шаттлворт на проходящем сегодня саммите разработчиков Ubuntu сделал заявление о том, что в весеннем релизе Ubuntu 11.04 в качестве интерфейса по умолчанию будет использована оболочка Unity, если графическая подсистема компьютера пользователя поддерживает все необходимые для работы Unity функции. Интерфейс Unity уже поставляется в составе Ubuntu Netbook Edition и оптимизирован для максимального увеличения доступного вертикального пространства на рабочем столе, поддерживая технологию глобального меню, при котором строка с меню для всех приложений отображается не в окне программы, а в верхней управляющей панели.

Подробнее
Изображение Изображение
liberty
Аватар пользователя
Стремящийся
 
Сообщений: 118
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 12:25
Откуда: Австралия

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение liberty » 27 окт 2010, 13:52

Утвержден окончательный план релиза GNOME 3.0
Минувшей ночью в почтовой рассылке для разработчиков GNOME было объявлено о публикации финального плана релиза следующей крупной версии популярной рабочей среды GNOME — 3.0.
Релиз GNOME 3.0 изначально был запланирован на март 2010 года, затем перенесен на сентябрь, затем — на март 2011 года. Теперь же стало известно, что архивы с окончательной версией GNOME 3.0.0 появятся в начале апреля, и этот срок можно считать финальным.

Источник
Изображение Изображение
liberty
Аватар пользователя
Стремящийся
 
Сообщений: 118
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 12:25
Откуда: Австралия

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение liberty » 02 ноя 2010, 11:43

Популярный журнал Linux Journal опубликовал результаты опроса среди читателей. В опросе приняло участие около 12 тыс. респондентов, которые выбрали лучшие по их мнению продукты и сервисы в заданных тематических категориях. Результаты выглядят следующим образом:
Лучший Linux-дистрибутив:
1. Ubuntu
2. PCLinuxOS
3. Debian
4. Fedora
5. Pardus

Остальные номинации
Последний раз редактировалось liberty 02 ноя 2010, 11:45, всего редактировалось 1 раз.
Изображение Изображение
liberty
Аватар пользователя
Стремящийся
 
Сообщений: 118
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 12:25
Откуда: Австралия

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение Mak_s » 02 ноя 2010, 12:57

Спасибо за ссылку. Иногда от количества ПО глаза разбегаются, приходится гугла терзать. А тут четко обозначены лидеры и выбор сводится до нескольких вариантов.
От себя могу добавить постоянно обновляющийся рейтинг дистрибутивов
Mak_s
Стремящийся
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 14:16

Re: Linux (вопросы, мысли, новости...)

Сообщение liberty » 15 ноя 2010, 22:06

Появился репозиторий с GNOME 3 для Ubuntu Linux
Изображение
Родриго Мойя (Rodrigo Moya) объявил о том, что благодаря усилиям Роберта Анцелла (Robert Ancell) и Себастьена Бахера (Sebastien Bacher), работающих над созданием пакетов для нового стека с GTK+ 3, появилась возможность посмотреть на GNOME 3 в Ubuntu Linux.

GNOME 3.0 будет представлен в следующем релизе Ubuntu Linux — 11.04 «Natty Narwhal», выхода которого стоит ожидать в апреле 2011 года.

Уже сейчас все пользователи Ubuntu Linux, желающие познакомиться с GNOME 3 раньше других, могут добавить PPA-репозиторий «GNOME 3 Stack» (ppa:ubuntu-desktop/gnome3-builds). Сборки этих пакетов GNOME 3.0 предназначены только для энтузиастов и могут работать крайне нестабильно.

В связи с этим, Родриго рекомендует «пробовать» GNOME 3.0, запуская нестабильную версию Ubuntu Linux в виртуальной машине.

Обратите внимание, что пакетов с Unity в составе анонсированного репозитория нет. Кроме того, напомним, что в PPA-репозитории ppa:ricotz/testing уже долгое время представлен не только пакет gnome3-desktop, но и gnome-shell.

Ссылка на новость.
Изображение Изображение
liberty
Аватар пользователя
Стремящийся
 
Сообщений: 118
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 12:25
Откуда: Австралия

Пред.След.

Вернуться в Операционные системы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1